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CONTESTACIÓN A PELLICER
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m.cg
novato




Registrado: 15 Nov 2007
Mensajes: 193
Ubicación: Valencia



MensajePublicado: Mar Jul 15, 2008 11:17 pm    Asunto: CONTESTACIÓN A PELLICER Responder citando

En primer lugar pido disculpas al administrador por tratar un tema aquí que pertenece a Asociaciones, pero no tengo permiso para entrar por no cumplir los requisitos. Requisitos que sí querría cumplir pero no me queda tanto tiempo para ello.

Dicho esto y leido las intervenciones de todos le voy a contestar al Sr. Pellicer. Persona que creo no conozco, pero que leo sus intervenciones y las respeto, aunque no comparta la inmensa mayoría.

Yo soy juez FOCDE y le puedo asegurar que desconozco si en algun momento se ha admitido algun juez de otra federación sin examen en FOCDE.
En el caso de que hubiera sido así, sus motivos habría, pero le puedo asegurar que de ser cierto y haberme enterado. A mí personalmente no me hubiera afectado ni me hubiera desacreditado puesto que soy de los que piensan que el juez bueno del malo lo diferencian los criadores. Esté en la Federación que esté.

En cuanto a su pregunta de que Asociaciones FOCDE están llamando a jueces que no pertenecen al C.J. FOCDE, le puedo decir que no está permitido y que las Asociaciones que así lo hicieran y tuvieran la prueba documental el C.J. FOCDE solicitaría la apertura de expediente disciplinaria sobre ellas.
Nos guste o no nos guste las normas están para cumplirlas y las que existen en FOCDE las conocemos todos los que estamos en ella.
El que no quiera cumplirlas tiene la puerta abierta para elegir su camino.

En cuanto al tema del timbrado, que creo Vd. es criador de esta variedad de canto. Evidentemente no soy la persona más adecuada para opinar, pero después de oir a unos y otros le voy a dar la opinión que yo me he formado.
Creo recordar que hace unos 4 ó 5 años FOCDE promovio una reunión de Jueces de Timbrado (y no sé si algunos criadores afamados) para ver si podían darle solución al problema que existía entre el Timbrado Clásico y el que se le llamaba discontínuo.
En esa reunión creo que por votación de los jueces se acordó de que con la planilla que había se podía enjuiciar ambos pájaros, pero parece ser que hay una parte que dicen que son dos pájaros diferentes.
Yo no voy a ser el que diga que no es así. Solamente le digo que yo enjuicio Canarios de Canto Malinois. En esta variedad hay ejemplares que por ejemplo no tienen sonidos metálicos. Por ello no dejan de ser malinois. Será un pajaro que podría tener menos puntos que otro que no tuviera esta nota o incluso más puntos si el resto de notas son de más calidad. También se da el caso (los menos) de presentar pájaros malinois que no tienen ninguna de las 3 notas de agua (klokenede, Bollende, Rollende). Ningún juez de malinois puede decir que no es un pájaro malinois si da todas o parte del resto de las notas. Este ejemplar será un pajaro que sacará muy baja puntuación e incluso se quede en Insuficiente por no llegar ni a 60 puntos. Pero yo jamás diré que es un pájaro diferente porque cumple el estandar del resto de notas.
Lo que en modo alguno un juez debe hacer es tener preferencias o gusto y reflejarlos en su enjuiciamiento. Para mí si un giro de Klokende vale 6 puntos. No le voy a dar 8. Si otro ejemplar da un metálico y a mí personalmente no me gustan los metálicos. No voy a minusvalorar el valor de ese giro, ni mucho menos pasarlo por alto.
No sé si me he explicado bién. No piense que estoy intentandole plantear un debate con ello. Solo le digo que desde el exterior donde me encuentro, creo que unos y otros les están haciendo un flaco favor a esta raza de canto, que de no arreglarse el tema podría tener consecuencias funestas para los criadores de una u otra línea. ¿Porque podrían ser lineas diferentes?. De hecho en muchos tratados de Canto Malinois se habla de una línea acuosa y otra metálica porque en unos ejemplares prevalece las notas de agua en detrimento de las metálicas y al contrario. Por estas líneas diferentes no hay dos planillas diferentes para enjuiciar a estos ejemplares. Se enjuician con la misma planilla y en unas notas tendrá mejor valor unos que otros.
La cuestión del timbrado está en los jueces. Ellos son los únicos que pueden solucionarlo. Permítame que le diga que Vd. y todos los criadores de timbrado como Vd. poco van a poder hacer para solucionarlo.
La solución pasa por ellos y sobretodo por el sentido común que es el menos común de los sentidos, ¡Ojalá esté equivocado y se resuelva todo muy pronto!.

Un cordial saludo y buenas vacaciones

m.cg

Manuel Campaña García
Juez FOCDE
Canto Malinois
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carduelis major
novato




Registrado: 11 May 2008
Mensajes: 200




MensajePublicado: Mie Jul 16, 2008 12:33 pm    Asunto: Responder citando

Mal asunto , cuando en una raza con sus características BIEN FIJADAS , como es el caso del MALINOIS , se empiezan aceptando variaciones de color .

En otro foro , se habla de concursar Malinois blancos y panachés ( no sé bién que quiere decir esta palabra ) .

El Malinois ha de ser AMARILLO , BIEN AMARILLO ; y si tiene alguna manchita negra por la cabeza , mejor que mejor .


Si empezamos aceptando mestizos , cruces , bastardos , etc , nos pasará lo mismo que a los timbradistas : EL ROSARIO DE LA AURORA , Y EL CUENTO DE NUNCA ACABAR .
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AI-12
novato




Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 59
Ubicación: valencia



MensajePublicado: Mie Jul 16, 2008 1:21 pm    Asunto: Responder citando

carduelis major escribió:
Mal asunto , cuando en una raza con sus características BIEN FIJADAS , como es el caso del MALINOIS , se empiezan aceptando variaciones de color .

En otro foro , se habla de concursar Malinois blancos y panachés ( no sé bién que quiere decir esta palabra ) .

El Malinois ha de ser AMARILLO , BIEN AMARILLO ; y si tiene alguna manchita negra por la cabeza , mejor que mejor .


Si empezamos aceptando mestizos , cruces , bastardos , etc , nos pasará lo mismo que a los timbradistas : EL ROSARIO DE LA AURORA , Y EL CUENTO DE NUNCA ACABAR .


Amigo Carduelis tiene usted más razón que un santo, los malinois que sean bien amarillos y como mucho con alguna manchita oscura

En cuanto a la cria le diré que "mal de muchos, consuelo de tontos", más claro agua, o sea, que este año la cria también me ha ido mal. Despues de leer su post en el que alude a la Magia Negra y al Vudú, ya no se que pensar, por si acaso en la puerta del voladero he puesto un crucifijo y una ristra de ajos

Un saludo desde Canet d´En Berenguer
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Waterslagers
veterano




Registrado: 19 Mar 2008
Mensajes: 322
Ubicación: ESPAÑA



MensajePublicado: Mie Jul 16, 2008 3:28 pm    Asunto: Responder citando

Creía que ustedes no eran de FOA- COE ¿o sí?

Por otro lado, también creía que este post estaba cerrado.

Enteraros bien de las cosas antes de criticarlas.

Por favor, no intenteis confundir al incauto.
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Villegas
veterano




Registrado: 05 Nov 2007
Mensajes: 4544
Ubicación: Las Palmas de Gran Canaria

Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Mie Jul 16, 2008 4:12 pm    Asunto: Responder citando

Hola:
Voy a pasar este hilo a Canto, porque entiendo que es de canto de lo que se está tratando.
En cuanto al título original del tema, creo que la contestación es más al Sr. Pellicer que al Sr. Nogueiro.
Ruego me disculpe el Sr. m.cg. si su intención era otra.
Un cordial saludo

PD. Por cierto Sr. Campaña, tiene usted un mensaje privado.

_________________
Villegas
Criador IC 0191 FOC
Juez de Postura
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PAJARO
Invitado










MensajePublicado: Mie Jul 16, 2008 9:08 pm    Asunto: Responder citando

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Waterslagers
veterano




Registrado: 19 Mar 2008
Mensajes: 322
Ubicación: ESPAÑA



MensajePublicado: Mie Jul 16, 2008 11:50 pm    Asunto: Responder citando

Voy a pasar, como siempre, de tus LINDEZAS, que esas te vienen como anillo al dedo a tí aunque las dirijas a los demás, para decirte lo que ya han dicho en otro foro (FOA). Recuerdo que hace DOS AÑOS (2), SI NO ME EQUIVOCO, CANARICULTORES DEL SURESTE TODAVÍA PERTENECÍA A FOCDE. Pues bien, el Juez Roger De Clercq enjuició pájaros malinois blancos y con excelente puntuación, que creo que faltó a uno los staltonen o algo hizo que faltaran pocos puntos para ser 3º. O sea que LOS INVENTOS DEL OPORTUNISTA DE TURNO, vamos a dejarlo y guardate un poco "el pico" conmigo no sea que te veas en algún aprieto, y no son amenazas sino advertencias, porque contigo ya van muchas.

El canario malinois "PANACHÉ" es el malinois pio de verde o casi verde. Supuestamente viene del cruce con los roller verdes, aunque también el timbrado es verde. Y dudo mucho que usted no sepa qué es un malinois PANACHÉ, aunque le viene bien hacerse el ignorante para desprestigiar al adversario, cosa normal en usted.

¿Que en Bélgica no crian el malinois blanco? y la risita se la meta en el culo, al menos cuando me responda a mi.
En Belgica hay muchos criadores que crian el canario malinois blanco y solo tiene usted que preguntar por él. Lo mismo digo a quienes nos leen.
Al final aprueba usted que es una minoría IRRELEVANTE, pues eso, que pregunten, que pregunten.

El Sr. Rabadán tiene blancos y también PANACHÉS, que se los guarde para él o no se los mustre a usted, pero los cria y los tiene o los ha tenido, mejor dicho. Y no por ello, para mi, es un mal criador, eso lo será para usted (después es su SUPERAMIGO) (BORRADO POR EL MODERADOR)
En el Campeonato de España 2003, en Murcia, tu amigo PAQUITO presentó malinois blancos y creo que quedaron CAMPEONES. No sé si luego los desclasificaron o los descalificaron, pero fueron CAMPEONES, por lo tanto no sé por qué dudar de la calidad de los Blancos.

Por otro lado, en Bélgica, en el seno de la KBFK, se hacen enjuiciamientos con las jaulas "cerradas", eso creo que casi todo el mundo lo sabe, pero por si alguien lo desconoce decirles que están todos colocados en cajones en un gran salón y el Juez NO VE AL PAJARO, por lo tanto, NO VE si es blanco, o panaché (verde), amarillo o si hay un gorrión.

Yo no los crío blancos ni verdes ni crio gorriones, yo los crío amarillos y DIGO MIL VECES que aconsejo a TODO que crien AMARILLOS, pero eso no quiere decir que haya criadores que les guste el blanco y el panaché y si al criador le gusta ¿qué puedo hacer?. Yo no les compraré blancos ni panachés, pero de ahí a que en una Federación que lo admita NO PUEDAN CONCURSAR CON ELLOS, es otra cuestión. Si usted no los quiere no los compre, pero usted no es nadie en FOA, señor, y por lo tanto NO SE LE TENDRÁ EN CUENTA

Los malinois deben presentarse en FOA, lo que decidan los criadores y la C. T. de Malinois de FOA. No lo que usted decida ni deje de decidir, así que la diarreamental que usted utiliza, ya sabe... solo diarrea, un poco de agua y ADIOS.
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Waterslagers
veterano




Registrado: 19 Mar 2008
Mensajes: 322
Ubicación: ESPAÑA



MensajePublicado: Mie Jul 16, 2008 11:56 pm    Asunto: Responder citando

que este año la cria también me ha ido mal. Despues de leer su post en el que alude a la Magia Negra y al Vudú, ya no se que pensar, por si acaso en la puerta del voladero he puesto un crucifijo y una ristra de ajos


Más le vale, Sr. Vicente, que en vez de pensar mal de los demás mire hacia sus adentros y averigue qué ha hecho mal usted ¿no cree? La solución le vendrá por si sola.

En cuanto a que ha puesto un crucifijo y una ristra de ajos, más le vale que rece usted un poco y que se coma los ajos y se deje de payasadas.
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José M. García Pellicer
Invitado










MensajePublicado: Jue Jul 17, 2008 7:10 pm    Asunto: Re: CONTESTACIÓN A PELLICER Responder citando

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AI-12
novato




Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 59
Ubicación: valencia



MensajePublicado: Vie Jul 18, 2008 2:36 pm    Asunto: Responder citando

Waterslagers escribió:
que este año la cria también me ha ido mal. Despues de leer su post en el que alude a la Magia Negra y al Vudú, ya no se que pensar, por si acaso en la puerta del voladero he puesto un crucifijo y una ristra de ajos


Más le vale, Sr. Vicente, que en vez de pensar mal de los demás mire hacia sus adentros y averigue qué ha hecho mal usted ¿no cree? La solución le vendrá por si sola.

En cuanto a que ha puesto un crucifijo y una ristra de ajos, más le vale que rece usted un poco y que se coma los ajos y se deje de payasadas.


Desde luego que es usted incorregible, me solidarizo con el Sr Carduelis porque a ambos nos ha ido mal la cria y como me hizo gracia el post en el que nombra a la Magia Negra y al Vudú, pues le sigo la broma, y entonces aparece usted en su faceta predilecta en todos los foros en los que participa, la de Gran Adivino y contesta porque se cree en su derecho, ya que piensa que estamos hablando de usted (quien es el mal pensado). Cualquier tema que se abra en el foro, enseguida es replicado por usted, porque con sus dotes de Gran Adivino, sabe con seguridad que hacen referencia a usted, asi que haganos una lista de los temas de los que podemos hablar sin que se sienta aludido y podamos hablar sin sufrir sus intromisiones

Puedo cambiar la expresión de la magia negra por aquella de "parece que me ha mirado un tuerto" y espero que no se sienta aludido, aunque conociendolo es usted capaz de arrancarselo para salirse con la suya
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PAJARO
Invitado










MensajePublicado: Vie Jul 18, 2008 2:52 pm    Asunto: Responder citando

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Waterslagers
veterano




Registrado: 19 Mar 2008
Mensajes: 322
Ubicación: ESPAÑA



MensajePublicado: Vie Jul 18, 2008 3:34 pm    Asunto: Responder citando

AI-12, en todo tu escrito no paras de desprestigiarme. Ayá tú.
"Cuando el Diablo no tiene nada que hacer con el rabo mata moscas"
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Waterslagers
veterano




Registrado: 19 Mar 2008
Mensajes: 322
Ubicación: ESPAÑA



MensajePublicado: Vie Jul 18, 2008 3:36 pm    Asunto: Responder citando

Sr. Pájaro, MOMENTO 0.


¿no sabe respetarlo?
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PAJARO
Invitado










MensajePublicado: Vie Jul 18, 2008 9:39 pm    Asunto: Responder citando

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Waterslagers
veterano




Registrado: 19 Mar 2008
Mensajes: 322
Ubicación: ESPAÑA



MensajePublicado: Vie Jul 18, 2008 11:01 pm    Asunto: Responder citando

Enterado, PAJARO, ya comprobarán los demás foreros lo que tarda usted en OLVIDARME.
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